ULA (TAPE IN/OUT, SPEAKER)

Postby Black_Cat » 03 Dec 2007, 08:00

Господа, есть ли тут счастливые обладатели оригинального Спека, содержащего оригинальную ULA? Есть интересный вопрос, на который хотелось-бы найти ответ. Вопос нигде не освещался (не нашёл по крайней мере) и представляет интерес для корректного написания эмулей Спека. Суть вопроса в том, что три сигнала - TAPE IN, TAPE OUT и SPEAKER в ULA передаются через один и тот же вывод. Хотелось бы знать следующее:
1) этот вывод имеет ОК, или он тристабильный (легко определить отогнув ножку мимо панельки чтоб поддтяжка к +9V через спикер не мешала);
2) если он тристабильный, то сразу бы хотелось узнать состояние этого вывода (0/Z/1 ??) в зависимости от предварительно установленных разрядов D3, D4 порта #FE, и как при этом будет меняться состояние этого вывода, при подаче команды считывания из этого порта?
________________________________
IN/OUT |_____WR____|_____RD_____|
#FE D3 | 0 | 1 | 0 | 1 | 0 | 1 | 0 | 1 |
#FE D4 | 0 | 0 | 1 | 1 | 0 | 0 | 1 | 1 |
0/Z/1 ?*| ? | ? | ? | ? | ? | ? | ? | ? |

* - для тристабильного 0/Z/1, для ОК 0/1

По имеющимся в наличии сервисмануалам такой информации там и близко нету (и это логично - зачем юзерам знать что там ОК, или Z). Хотя существует две схемы включения - по одной на выходе прямо цепляется спикер (что возможно как для Z, так и для ОК), а по другой - через эмиттерный повторитель, притом подтяжки вывода к +5V нет (что больше логично для Z).
Кроме того не ясно по какой функции объединены внутри ULA выходы разрядов порта #FE D3, D4. Вполне возможны два варианта - ИЛИ либо ИСКЛЮЧАЮЩЕЕ ИЛИ, а это две большие разницы. Всё это можно определить только экспериментально, ткувшись осциллом в отогнутую ножку 28 ULA.
Last edited by Black_Cat on 03 Dec 2007, 08:25, edited 1 time in total.
"Очень трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате... особенно, если её там нет.", "Forever!".
zx.clan.su - Soviet Union ZX Spectrum Community - форум посвящённый развитию Спека.
User avatar
Black_Cat
Не умею ничего делать, потому учу
 
Posts: 659
Joined: 17 Apr 2007, 13:19
Group: Removed

Postby lvd » 04 Dec 2007, 14:01

Ниасилел, почему это важно?

ps: я бы сделал так: по команде IN ,(#FE) нога переключается на ввод, по OUT (#FE), - на вывод.
F̞͖̭̿̔ͯu̐̅cͬ̑ͩk̨̤̳͇̮̭̪̠̽̿̓̆ͭͩ ̷̩̰͎̩͓̘̾̀ͬ̊ͭ͛ͅda̝̺͙̬͎̝̾͟ ̰̜̝̯͉̯̖̓̎́ͨ̽ͫ͟f̟͇̭̀ͬͨͭ̐̚u̹̼̹̗̞͑̔͂͐̚cͭ̅̊̆̒̆ǩ̝̩̯́ͥ̔̍̑ḭ͓͍̳̬ͦ̽͂n͍͎͈̈̅ͩͬ ̊ͫ̂̾̑̈́f̲͚͉͓͗̋́ͧͦ̅ȗ͇̲̻͈̲̅̎͗͒ͭ͡c̬̟̠̹̯̈́ͩ͘ͅk̫̠̻̋͜a̲͒̾̇!͙͕̺͉̗̩̲̂̏̄̀
User avatar
lvd
 
Posts: 7239
Joined: 07 Apr 2007, 21:28
Group: Registered users

Postby Black_Cat » 04 Dec 2007, 14:37

lvd wrote:Ниасилел, почему это важно?

Патамучто : "Это ж-у-у - не спроста! Ж-у-у - это пчёлы! А пчёлы - это мёд! А мёд - это то, что любят медведи!" smile
Тебя никогда не интересовало, зачем двумя битами управлять одним выходом? smile
см.: http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=111009&postcount=21 smile

lvd wrote:ps: я бы сделал так: по команде IN ,(#FE) нога переключается на ввод, по OUT (#FE), - на вывод.

Вопрос всётаки немного о другом, а именно - как это сделано на самом деле? Поэтому интересно содействие именно владельцев означенных девайсов (Шаоса - не предлагать! smile ).
Last edited by Black_Cat on 04 Dec 2007, 14:57, edited 1 time in total.
"Очень трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате... особенно, если её там нет.", "Forever!".
zx.clan.su - Soviet Union ZX Spectrum Community - форум посвящённый развитию Спека.
User avatar
Black_Cat
Не умею ничего делать, потому учу
 
Posts: 659
Joined: 17 Apr 2007, 13:19
Group: Removed

Postby KOE » 04 Dec 2007, 17:10

Black_Cat wrote:Шаоса - не предлагать!

могу традиционно предложить убиться апстену biggrin biggrin biggrin
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью
"Кто не обломался, тем еще предстоит"
User avatar
KOE
 
Posts: 4674
Joined: 15 Apr 2007, 13:06
Group: Registered users

Postby lvd » 04 Dec 2007, 18:42

Black_Cat wrote:Тебя никогда не интересовало, зачем двумя битами управлять одним выходом?


Дай угадаю ответ - сэЫр синцлаир (не тПрунен smile сыканомил на корпусе улы, и на эти 3 функции ему вышла одна нога улы. Пришлось извращаться.

Black_Cat wrote:Вопрос всётаки немного о другом, а именно - как это сделано на самом деле?

Про мёд ниасилел, потому дубель два - 'почему это важно?'

KOE wrote:могу традиционно предложить убиться апстену

Не могу не поддержать! =))))

PS: глядел у себя на ССайте схемы иссуев разных. Что там такого таинственного? Видно, что чтоб спЕАкером попердеть, надо выдать на той ноге нехилый уровень - больше, чем падение на 2 диодах и ещё добавку, которая в спЕАкер и уйдёт. Чтоб на мафон пиликалки высвистеть - и полвольта хватит. Ну а уж вход - он и в африке вход - заодно и диодами заклампен.

И вообще эти фирменные спецтрумы - фиорменный ацтой. Чего только стоит соединение разных ША и ШД резисторами и диоды на клаву прям с ША процессора... По сравнению с этим даже пинтагон128 - верх схемотехнического искусства... =)
F̞͖̭̿̔ͯu̐̅cͬ̑ͩk̨̤̳͇̮̭̪̠̽̿̓̆ͭͩ ̷̩̰͎̩͓̘̾̀ͬ̊ͭ͛ͅda̝̺͙̬͎̝̾͟ ̰̜̝̯͉̯̖̓̎́ͨ̽ͫ͟f̟͇̭̀ͬͨͭ̐̚u̹̼̹̗̞͑̔͂͐̚cͭ̅̊̆̒̆ǩ̝̩̯́ͥ̔̍̑ḭ͓͍̳̬ͦ̽͂n͍͎͈̈̅ͩͬ ̊ͫ̂̾̑̈́f̲͚͉͓͗̋́ͧͦ̅ȗ͇̲̻͈̲̅̎͗͒ͭ͡c̬̟̠̹̯̈́ͩ͘ͅk̫̠̻̋͜a̲͒̾̇!͙͕̺͉̗̩̲̂̏̄̀
User avatar
lvd
 
Posts: 7239
Joined: 07 Apr 2007, 21:28
Group: Registered users

Postby KOE » 04 Dec 2007, 19:07

lvd wrote:пинтагон128 - верх схемотехнического искусства... =)

А "Балтег" ваще шедевер 1tooth
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью
"Кто не обломался, тем еще предстоит"
User avatar
KOE
 
Posts: 4674
Joined: 15 Apr 2007, 13:06
Group: Registered users

Postby lvd » 04 Dec 2007, 19:18

BOTTLEeg =)
F̞͖̭̿̔ͯu̐̅cͬ̑ͩk̨̤̳͇̮̭̪̠̽̿̓̆ͭͩ ̷̩̰͎̩͓̘̾̀ͬ̊ͭ͛ͅda̝̺͙̬͎̝̾͟ ̰̜̝̯͉̯̖̓̎́ͨ̽ͫ͟f̟͇̭̀ͬͨͭ̐̚u̹̼̹̗̞͑̔͂͐̚cͭ̅̊̆̒̆ǩ̝̩̯́ͥ̔̍̑ḭ͓͍̳̬ͦ̽͂n͍͎͈̈̅ͩͬ ̊ͫ̂̾̑̈́f̲͚͉͓͗̋́ͧͦ̅ȗ͇̲̻͈̲̅̎͗͒ͭ͡c̬̟̠̹̯̈́ͩ͘ͅk̫̠̻̋͜a̲͒̾̇!͙͕̺͉̗̩̲̂̏̄̀
User avatar
lvd
 
Posts: 7239
Joined: 07 Apr 2007, 21:28
Group: Registered users

Postby Black_Cat » 04 Dec 2007, 19:22

lvd wrote: дубель два - 'почему это важно?'

Важно знать как реально ведёт себя оригинальная система. Для чего? А как по другому ты узнаешь что творится на выходе? Например уже сейчас из того, что наковырял Сергей Жаворонков ясно, что было две кардинально отличные ревизии ULA - одна для 2 и всех младших моделей, и совсем другая для 3 модели. И ведут себя они совершенно по разному на выход TAPE/SPEAKER.
"Очень трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате... особенно, если её там нет.", "Forever!".
zx.clan.su - Soviet Union ZX Spectrum Community - форум посвящённый развитию Спека.
User avatar
Black_Cat
Не умею ничего делать, потому учу
 
Posts: 659
Joined: 17 Apr 2007, 13:19
Group: Removed

Postby KOE » 04 Dec 2007, 19:29

А мне пох сколько уэлов было. Я свою сделал.
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью
"Кто не обломался, тем еще предстоит"
User avatar
KOE
 
Posts: 4674
Joined: 15 Apr 2007, 13:06
Group: Registered users

Postby lvd » 04 Dec 2007, 19:30

Black_Cat wrote:Важно знать как реально ведёт себя оригинальная система. Для чего?

Не для чего, а почему был вопрос. while(1) printf("почему это важно?\n");

Black_Cat wrote:А как по другому ты узнаешь что творится на выходе?

Мне, честно говоря, плевать, что там творится. Принцип фунциклирования ясен? Ясен. А сколько именно там вольтей при каких комбинациях битов - ПЛЕВАТЬ.

Black_Cat wrote:Например уже сейчас из того, что наковырял Сергей Жаворонков ясно, что было две кардинально отличные ревизии ULA - одна для 2 и всех младших моделей, и совсем другая для 3 модели. И ведут себя они совершенно по разному на выход TAPE/SPEAKER.

Плевать-плевать-плевать. Тем более, если жабо ронкофф и кононас.
F̞͖̭̿̔ͯu̐̅cͬ̑ͩk̨̤̳͇̮̭̪̠̽̿̓̆ͭͩ ̷̩̰͎̩͓̘̾̀ͬ̊ͭ͛ͅda̝̺͙̬͎̝̾͟ ̰̜̝̯͉̯̖̓̎́ͨ̽ͫ͟f̟͇̭̀ͬͨͭ̐̚u̹̼̹̗̞͑̔͂͐̚cͭ̅̊̆̒̆ǩ̝̩̯́ͥ̔̍̑ḭ͓͍̳̬ͦ̽͂n͍͎͈̈̅ͩͬ ̊ͫ̂̾̑̈́f̲͚͉͓͗̋́ͧͦ̅ȗ͇̲̻͈̲̅̎͗͒ͭ͡c̬̟̠̹̯̈́ͩ͘ͅk̫̠̻̋͜a̲͒̾̇!͙͕̺͉̗̩̲̂̏̄̀
User avatar
lvd
 
Posts: 7239
Joined: 07 Apr 2007, 21:28
Group: Registered users

Next

Return to Hardware

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 5 guests

cron