текстолит компо, гы

Postby KOE » 11 Nov 2008, 23:45

lvd wrote:ный гзымбляр схемы полностью нарисован после того, как спаяна плата =)


Плата делалась в пекаде, а номиналы элементов считались в маткаде. В пекаде мне их лень проставлять было. Схема нарисована от руки в процессе, там ошибка даже допущена - не нарисована цепь смещения в последнем каскаде.

lvd wrote:Вопрос что за тето такое коотрое то пи, то пинапять равно?


Угол отсечки.

lvd wrote:имею похватиться тоже: http://bboah.com/cgi-bin/showhardware.cgi?HARDID=1786


Низочорд, оно не лутом сделано.

lvd wrote:сначала каскад ухренения, потом каскад усиления-уфильтривания и так два раза. а тето - видимо угол проводимости или как его там, сколкьо времени всего периода трандистор открыт.


Сущь, маладэц.

lvd wrote:странная схема согласовыания контура с транзистором, 1 раз такую вижу. обычно почему-то делают от всего контура через мелкий-мелкий кондёр на базу сигнал.


Ага и шунтируют контур низким входным сотпротивлением, да и к тому же нелинейным, т.к. с отсечкой работа. Добротность теряется, лезут соседние гармоники и контур быстро затухает. Для большой кратности умножения так никто не делает. Здесь сделан обычный трансформатор сопротивлений, стандартный прием в ВЧ схемотехнике.
Last edited by KOE on 11 Nov 2008, 23:45, edited 1 time in total.
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью
"Кто не обломался, тем еще предстоит"
User avatar
KOE
 
Posts: 4683
Joined: 15 Apr 2007, 13:06
Group: Registered users

Postby lvd » 11 Nov 2008, 23:59

KOE wrote:Низочорд, оно не лутом сделано.

восемь третьих тоже не лутом сделаны, однако =)
F̞͖̭̿̔ͯu̐̅cͬ̑ͩk̨̤̳͇̮̭̪̠̽̿̓̆ͭͩ ̷̩̰͎̩͓̘̾̀ͬ̊ͭ͛ͅda̝̺͙̬͎̝̾͟ ̰̜̝̯͉̯̖̓̎́ͨ̽ͫ͟f̟͇̭̀ͬͨͭ̐̚u̹̼̹̗̞͑̔͂͐̚cͭ̅̊̆̒̆ǩ̝̩̯́ͥ̔̍̑ḭ͓͍̳̬ͦ̽͂n͍͎͈̈̅ͩͬ ̊ͫ̂̾̑̈́f̲͚͉͓͗̋́ͧͦ̅ȗ͇̲̻͈̲̅̎͗͒ͭ͡c̬̟̠̹̯̈́ͩ͘ͅk̫̠̻̋͜a̲͒̾̇!͙͕̺͉̗̩̲̂̏̄̀
User avatar
lvd
 
Posts: 7262
Joined: 07 Apr 2007, 21:28
Group: Registered users

Postby lvd » 12 Nov 2008, 00:18

KOE wrote:Ага и шунтируют контур низким входным сотпротивлением, да и к тому же нелинейным, т.к. с отсечкой работа. Добротность теряется, лезут соседние гармоники и контур быстро затухает. Для большой кратности умножения так никто не делает. Здесь сделан обычный трансформатор сопротивлений, стандартный прием в ВЧ схемотехнике.


почему шунтирует, если ёмкость например 0.5пф...
Тут же тоже шунтирует, только в сколько-то раз меньше, чем еслиб на полный контур цеплялось.
А про тр-р сопротивлений ниасилил. Величина сопротивления, которую видит катушка, может в зависимости от модуля сопротивления транзистора меняццо от (1/c) ^-1 до (1/c+1/C)^-1 с вариациями между. А настоящий тр-р сопротивлений это обычный тр-р с 2 обмотками - любое сопротивление трансформирует в (n1/n2)^2 раз. или набажил я где?
Last edited by lvd on 12 Nov 2008, 00:20, edited 1 time in total.
F̞͖̭̿̔ͯu̐̅cͬ̑ͩk̨̤̳͇̮̭̪̠̽̿̓̆ͭͩ ̷̩̰͎̩͓̘̾̀ͬ̊ͭ͛ͅda̝̺͙̬͎̝̾͟ ̰̜̝̯͉̯̖̓̎́ͨ̽ͫ͟f̟͇̭̀ͬͨͭ̐̚u̹̼̹̗̞͑̔͂͐̚cͭ̅̊̆̒̆ǩ̝̩̯́ͥ̔̍̑ḭ͓͍̳̬ͦ̽͂n͍͎͈̈̅ͩͬ ̊ͫ̂̾̑̈́f̲͚͉͓͗̋́ͧͦ̅ȗ͇̲̻͈̲̅̎͗͒ͭ͡c̬̟̠̹̯̈́ͩ͘ͅk̫̠̻̋͜a̲͒̾̇!͙͕̺͉̗̩̲̂̏̄̀
User avatar
lvd
 
Posts: 7262
Joined: 07 Apr 2007, 21:28
Group: Registered users

Postby robat_e » 12 Nov 2008, 03:47

Пиздец, вы умные.
robat_e
 
Posts: 1269
Joined: 08 Apr 2007, 07:34
Group: Registered users

Postby jdigreze » 12 Nov 2008, 05:59

robat_e wrote:Пиздец, вы умные.

Ога. Шаманы. С утюгами. biggrin
Сколько меня не корми, волк всё равно в лес смотреть будет
jdigreze
 
Posts: 1478
Joined: 01 Aug 2008, 06:49
Location: Агбан
Group: Registered users

Postby KOE » 12 Nov 2008, 09:06

lvd wrote:почему шунтирует, если ёмкость например 0.5пф...

0.5 пф очень мало, соизмеримо с емкостью дорожек платы. Как такое настраивать? Коснешься не то что щупом, даже диэлектрической отверткой, чтобы покрутить - и оно уже не работает.

lvd wrote:Тут же тоже шунтирует, только в сколько-то раз меньше, чем еслиб на полный контур цеплялось.


Так и есть.

lvd wrote:А про тр-р сопротивлений ниасилил. Величина сопротивления, которую видит катушка, может в зависимости от модуля сопротивления транзистора меняццо от (1/c) ^-1 до (1/c+1/C)^-1 с вариациями между.


Важно, что транзистор со стороны катушки видит одно сопротивление (нужное ему), а нагрузка со стороны емкости - другое, нужное нагрузке. Причем запросто можно сделать так, чтобы проводимость емкости на рабочей частоте была бы в 15 раз больше, чем у нагрузки, тогда ее подключение почти не будет оказавать сильного влияния.

lvd wrote:А настоящий тр-р сопротивлений это обычный тр-р с 2 обмотками - любое сопротивление трансформирует в (n1/n2)^2 раз. или набажил я где?


Ну да, я сяду мотать трансформатор с двумя обмотками. Вместо того, чтобы взять готовую катушечку 0805, пару чипов и крутилку.
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью
"Кто не обломался, тем еще предстоит"
User avatar
KOE
 
Posts: 4683
Joined: 15 Apr 2007, 13:06
Group: Registered users

Postby lvd » 12 Nov 2008, 17:16

А вот исчо антиресно, вродеб в педерачиках стараются тету сделать поменьше - чтоб КПД трандисторов поднять. А тут для фильтрации такое не имеет шоле смысла?
F̞͖̭̿̔ͯu̐̅cͬ̑ͩk̨̤̳͇̮̭̪̠̽̿̓̆ͭͩ ̷̩̰͎̩͓̘̾̀ͬ̊ͭ͛ͅda̝̺͙̬͎̝̾͟ ̰̜̝̯͉̯̖̓̎́ͨ̽ͫ͟f̟͇̭̀ͬͨͭ̐̚u̹̼̹̗̞͑̔͂͐̚cͭ̅̊̆̒̆ǩ̝̩̯́ͥ̔̍̑ḭ͓͍̳̬ͦ̽͂n͍͎͈̈̅ͩͬ ̊ͫ̂̾̑̈́f̲͚͉͓͗̋́ͧͦ̅ȗ͇̲̻͈̲̅̎͗͒ͭ͡c̬̟̠̹̯̈́ͩ͘ͅk̫̠̻̋͜a̲͒̾̇!͙͕̺͉̗̩̲̂̏̄̀
User avatar
lvd
 
Posts: 7262
Joined: 07 Apr 2007, 21:28
Group: Registered users

Postby Black_Cat » 12 Nov 2008, 17:35

lvd wrote:А тут для фильтрации такое не имеет шоле смысла?

это не просто фильтры, эт умножители smile а откуда гармоники возьмутся если искажений не будет? вон следующий, как раз усилительный каскад - там всё без умножения - 3,14.. smile
Last edited by Black_Cat on 12 Nov 2008, 17:38, edited 1 time in total.
"Очень трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате... особенно, если её там нет.", "Forever!".
zx.clan.su - Soviet Union ZX Spectrum Community - форум посвящённый развитию Спека.
User avatar
Black_Cat
Не умею ничего делать, потому учу
 
Posts: 659
Joined: 17 Apr 2007, 13:19
Group: Removed

Postby KOE » 12 Nov 2008, 17:59

lvd wrote:А вот исчо антиресно, вродеб в педерачиках стараются тету сделать поменьше - чтоб КПД трандисторов поднять. А тут для фильтрации такое не имеет шоле смысла?


Если взять кусочно-линейную аппроксимацию проходной характеристики транзистора (т.е. тупо Iк(Uбэ)=0, если Uбэ < Uоткр и Iк(Uбэ)=S*Uбэ, если Uбэ > Uоткр), то можно посчитать амплитуду каждой из гармоник, честно взяв преобразование Фурье. Если потом рассчитать амплитуду каждой из гармоник, в зависимости от угла отсечки, то получим, что функции имеют максимум. Т.е. есть для каждой гармоники свой оптимальный угол отсечки. Это примерно pi/N, где N - номер гармоники.
Но это все теория, я же при настройке просто взял и крутил ручку каждого из переменных резисторов, а сам смторел на спектрограмму. Выбирал такое положение, когда нужная гармоника имеет максимум.
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью
"Кто не обломался, тем еще предстоит"
User avatar
KOE
 
Posts: 4683
Joined: 15 Apr 2007, 13:06
Group: Registered users

Postby lvd » 12 Nov 2008, 19:17

Исчо вопросы по схеме
1. зачем резюки 10 ом в коллекторах
2. действительно ли в такой схеме с такими номиналами удаётся добиться тета=пи?
3. На сколкьо ом оказывается выкручен нижний подстроечник?
F̞͖̭̿̔ͯu̐̅cͬ̑ͩk̨̤̳͇̮̭̪̠̽̿̓̆ͭͩ ̷̩̰͎̩͓̘̾̀ͬ̊ͭ͛ͅda̝̺͙̬͎̝̾͟ ̰̜̝̯͉̯̖̓̎́ͨ̽ͫ͟f̟͇̭̀ͬͨͭ̐̚u̹̼̹̗̞͑̔͂͐̚cͭ̅̊̆̒̆ǩ̝̩̯́ͥ̔̍̑ḭ͓͍̳̬ͦ̽͂n͍͎͈̈̅ͩͬ ̊ͫ̂̾̑̈́f̲͚͉͓͗̋́ͧͦ̅ȗ͇̲̻͈̲̅̎͗͒ͭ͡c̬̟̠̹̯̈́ͩ͘ͅk̫̠̻̋͜a̲͒̾̇!͙͕̺͉̗̩̲̂̏̄̀
User avatar
lvd
 
Posts: 7262
Joined: 07 Apr 2007, 21:28
Group: Registered users

PreviousNext

Return to Hardware

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 5 guests

cron