Page 4 of 5

Re: фичи П1024 в2.2

PostPosted: 08 May 2008, 20:28
by KOE
Хорошо, я говностроитель. Вопрос закрыт.

Re: фичи П1024 в2.2

PostPosted: 08 May 2008, 22:58
by deathsoft
Цитата из книжки по скорпиону:
IORQGE- — сигнал, вырабатываемый периферийным устройством для блокировки обращения к портам ввода/вывода, расположенным на плате. На этом входе должен быть выставлен уровень лог. 1 тогда, когда выбрано одно из внешних устройств. Во всех других случаях этот вход должен быть отключен от внешних схем. Примерный вариант схемотехнического решения данной задачи приведен на рис. ,. Периферийное устрой-ство, когда оно выбрано по сигналам IORQ-,RD-, +комбинация адресных сигналов, формирует сигнал лог.0 на выв.1 микросхемы ЛП8. При этом на выв.3 ЛП8(подключен к проводу IORQGE- на системном разьеме) формируется лог.1, которая блокирует выборку портов на материнской плате.

Re: фичи П1024 в2.2

PostPosted: 09 May 2008, 00:00
by KOE
Книжки по скорпиону нужно выкинуть нах, можно вместе со скорпионом.

Re: фичи П1024 в2.2

PostPosted: 09 May 2008, 11:47
by deathsoft
Кстати блокировку по IORQGE можно сделать и безконфликтной, даже если использовать IORQ В декодировании. Просто нужно использовать сигналы /RD /WR не сразу, а через 1-2 такта помле блокировки портов платы по IORQGE (возможно еще IORQ придется на триггере запомнить). Кстати автор скорпиона - все тотже немо - который тогда работал у зонова (поэтому и шина и название сигналов одинаковые, просто позднее немо понял косяк с IORQGE и выкрутился неиспользованием /IORQ, кстати в скорпионовском смуке /IORQ тоже не используется).

P.S. Надо бы перенести посты про /IORQGE в отдельную тему, чтобы не захламлять тему про пентагон.
У кого есть админские права - перенесите пожалуйста.

Re: фичи П1024 в2.2

PostPosted: 09 May 2008, 15:23
by KOE
То, что Немо = автор скорпиона, глубокое заблуждение. Скорпион, как желтый, так и зеленый, по основной схемотехнике 100%-е копии Ленинграда. Ленинград есть гибрид хз чего с хз чем, тоже, видимо, не поностью Зоновский. Кай-256 (1994 г.) кардинально отличается от скорпиона. Кто его автор - Немо или не Немо, я не знаю, но подозреваю, что в большей степени все же Немо.
IORQCE на резисторах в скорпионах (начиная с 1992 года) придумал не Немо, оно скопировано с амстрада.

deathsoft wrote:Кстати блокировку по IORQGE можно сделать и безконфликтной


Она и так безконфликтная, ртфм еще раз.

Re: фичи П1024 в2.2

PostPosted: 09 May 2008, 16:55
by deathsoft
KOE wrote:Кай-256 (1994 г.) кардинально отличается от скорпиона. Кто его автор - Немо или не Немо, я не знаю, но подозреваю, что в большей степени все же Немо.

Смотрим цитату тогоже немо в РЛ 11.94 http://www.radioliga.com/RL_1994/rl-1994-11.djvu
"Не имеет смысла подробно описывать схему, которая в ряде случаев буквально повторяет схемы аналогичных компьютеров, выпускавшихся ранее...".

Немо вообщето до того как открыл свою фирму работал у зонова, но потом они разругались и немо пошел своей дорогой.

Схема дешифратора портов на ИД7 что в скорпионе - что в KAY-256, что в KAY-1024 идентична.

Кстати в П1024 2.2 можно сделать полную дешифрацию портов вообще бесплатно, ибо в EPM70128 на входе каждой макроячейки стоит матрица И на 36 сигналов и их инверсий (что для дешифрации 8 битных портов - более чем предотаточно). Можно даже практически полную дешифрацию 16 битных портов сделать, с учетом обращений по FD

Re: фичи П1024 в2.2

PostPosted: 09 May 2008, 18:14
by DDp
Блин, что вы за IORQ зациклились. Я считаю, что в SL22 схема блокирования IORQ для последующих слотов и onboard портов сделана правильно. И совершенно без разницы будет или не будет блокироваться НЕАКТИВНЫЙ сигнал выборки портов!

Изначально меня интересовало мнение о более жёсткой дешифрации портов (портов НА ПЛАТЕ SL22).
Сделал так.

Re: фичи П1024 в2.2

PostPosted: 09 May 2008, 22:17
by Black_Cat
KOE wrote:IORQCE на резисторах в скорпионах (начиная с 1992 года) придумал не Немо, оно скопировано с амстрада.

Лёш, а это где на амстраде можно посмотреть, ссылку или схему не дашь?

Re: фичи П1024 в2.2

PostPosted: 10 May 2008, 06:53
by нолька
насчет амстрада мне тоже интересно. 5 лет назад я общался с буржуями, а конкретно с Zilogом, автором divide (у них парк машин 90% оригинальные спектрумы). Он мне сказал, что дешифрацию внешних любых устройств делают стандартно по iorq без всяких блокировок. на мой вопрос о iorqge он посмеялся (как такого iorqge там нет, есть некий сигнал iorqula) и сказал, что так никто никогда не делал и не делает.

Re: фичи П1024 в2.2

PostPosted: 10 May 2008, 10:08
by DDp
Если посмотреть схемы issue3,4 (lvd.nm.ru/ZX/) видно, что сигнал на контакте 13A разъёма - это фактически сигнал блокировки. Установкой в "1" внешнее устройство блокирует прохождение /IORQ к дешифратору внутренних портов. В "Z"-состоянии вн.порты не блокируются.

Нет никаких оснований для формирования сигнала блокировки использовать сигналы /IORQ, /RD, /WR, /MREQ (достаточно только адреса).

Это справедливо и для PENTAGON-1024SL.

5058260.png
5058260.png (19.5 KB) Viewed 9858 times