Ламосхема (кто ещё ламовее придумает?)

Postby deathsoft » 23 May 2008, 13:32

KOE wrote:Интересно, какая размерность у константы, получаемой, когда мы вольты делим на вольты? Может, килограмм?

Такая и будет, Вольт/милливольт (никогда в справочниках не видел? например для быстродействующих операционников).
User avatar
deathsoft
 
Posts: 4744
Joined: 07 Apr 2007, 00:58
Group: Registered users

Postby KOE » 23 May 2008, 13:34

deathsoft wrote:Такая и будет, Вольт/милливольт

Это не размерность, это безразмерная константа 1e3.
Last edited by KOE on 23 May 2008, 13:38, edited 1 time in total.
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью
"Кто не обломался, тем еще предстоит"
User avatar
KOE
 
Posts: 4682
Joined: 15 Apr 2007, 13:06
Group: Registered users

Postby lvd » 23 May 2008, 17:01

Во1.
в датошытах приведён ОБР для импульсов. Видно, что в импульсах макс. мгн. рассеиваемая мощность больше. В постоянке она дана на 1ой странице.

во2.
ниже ОБРа нарисована зависимость теплового сопротивления от скважности и длительности импульсов. Явно виден переход в стационар.

В сумме, всё работает в стационаре, будучи правильно ограниченным по выделяемой мощности.

Далее. Я дал линк на усилок на irf540 и irf9540. И задал вопрос - он что, при включении сгорает? Ответа не вижу...
F̞͖̭̿̔ͯu̐̅cͬ̑ͩk̨̤̳͇̮̭̪̠̽̿̓̆ͭͩ ̷̩̰͎̩͓̘̾̀ͬ̊ͭ͛ͅda̝̺͙̬͎̝̾͟ ̰̜̝̯͉̯̖̓̎́ͨ̽ͫ͟f̟͇̭̀ͬͨͭ̐̚u̹̼̹̗̞͑̔͂͐̚cͭ̅̊̆̒̆ǩ̝̩̯́ͥ̔̍̑ḭ͓͍̳̬ͦ̽͂n͍͎͈̈̅ͩͬ ̊ͫ̂̾̑̈́f̲͚͉͓͗̋́ͧͦ̅ȗ͇̲̻͈̲̅̎͗͒ͭ͡c̬̟̠̹̯̈́ͩ͘ͅk̫̠̻̋͜a̲͒̾̇!͙͕̺͉̗̩̲̂̏̄̀
User avatar
lvd
 
Posts: 7262
Joined: 07 Apr 2007, 21:28
Group: Registered users

Postby KOE » 23 May 2008, 17:19

biggrin
Таки я тоже не понял, в чем измеряется крутизна проходной характеристики, в А/В или в кг.
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью
"Кто не обломался, тем еще предстоит"
User avatar
KOE
 
Posts: 4682
Joined: 15 Apr 2007, 13:06
Group: Registered users

Postby deathsoft » 23 May 2008, 19:30

lvd wrote:А корпус ТО-220 (как у ирф540) 100 ватт может рассеивать (конечно, если его в жидкий азот опустить, но всё же).


Из даташита (irf540):
The TO-220 package is universally preferred for all commercial-industrial applications at power dissipation levels to approximately 50 watts. The low thermal resistance and low package cost of the TO-220 contribute to its wide acceptance throughout the industry.

Т.ч. все что там написано про 33А - это лажа полнейшая, там выводы 33А не выдержат (33А это кристалл держит, если его в соответствующий корпус поместить, об этом на сайте irf есть соответствующий аппноут).
Last edited by deathsoft on 23 May 2008, 19:32, edited 1 time in total.
User avatar
deathsoft
 
Posts: 4744
Joined: 07 Apr 2007, 00:58
Group: Registered users

Postby deathsoft » 23 May 2008, 19:35

lvd wrote:В постоянке она дана на 1ой странице.

В постоянке - мощность рассеиваемая корпусом TO-220 = 50Вт, TO-247 = 100Вт, а для рекламы - можно хоть 200А написать и 500Вт и таким образом пудрить мозги. Нормальные производители типа ST или Infenion пишут мощность прибора в конкретном корпусе, а не мощность кристалла без корпуса.

Вот для сравнения даташит на мощный полевик ste70nm50 (600Вт) (что называется - почувствуйте разницу, а всякие фэйк полевики от irf - это лажа, 50-100Вт максимум)
http://www.st.com/stonline/products/literature/ds/7713/ste70nm50.pdf
(Заметте, у этого полевика - при столь большом корпусе - указан скромный ток, всего 70А, а не 240А как у irf для корпуса TO220AB, и еще - указана область безопасной работы для DC, а не только для импульсов, и прошу обратить внимание на токи и напряжения в этой области при Uds=10В, это всего Id=50А, мощность 500Вт, что соответствует корпусу). Аналогичные транзисторы выпускают фирмы infenion и ixys.
1917372.png
1917372.png (4.01 KB) Viewed 8783 times


Вон - валяется у меня горелый irf1404 http://www.irf.com/product-info/datasheets/data/irf1404.pdf(по датошиту ID = 202A, а дальше сносочка "Calculated continuous current based on maximum allowable junction temperature. Package limitation current is 75A.", еще перл оттуда "PD @TC = 25°C Power Dissipation 333 W", аж 333Вт рассеиваемой мощности в непрерывном режиме), в реале не выдержал и 3А в линейном режиме.

Вот для примера импульсный транзистор на мощность 1800Вт http://www.ixysrf.com/pdf/switch_mode/de475_102n20a.pdf
Там же и ноут - как теплоотвод делать http://www.ixysrf.com/pdf....ion.pdf
Пример полумостового 3кВт ВЧ генератора (с фотографиями) http://www.ixysrf.com/pdf....gen.pdf

Транзисторы для работы в линейном режиме http://www.ixyspower.com/store/Family.aspx?i=5
А вот даташит на транзистор IXTN30N100L (800Вт) http://ixdev.ixys.com/DataShe....e15.pdf

Ну и спрашивается - для кого - они про эти 202А пишут? Точно также как китайцы на колонках пишут киловаты пмпо. А реально колонка - от силы ватт 10.

Какой из этого всего вывод - использовать транзисторы только "честных домов" (хотя они и очень дорогие $50-$100 за штуку), а всяких пиарщиков типа irf - посылать нах.
Last edited by deathsoft on 24 May 2008, 00:53, edited 1 time in total.
User avatar
deathsoft
 
Posts: 4744
Joined: 07 Apr 2007, 00:58
Group: Registered users

Postby lvd » 24 May 2008, 12:50

deathsoft wrote:Ну и спрашивается - для кого - они про эти 202А пишут?

Я понимаю, выговорится надо. Полегчало? smile

deathsoft wrote:Какой из этого всего вывод - использовать транзисторы только "честных домов" (хотя они и очень дорогие $50-$100 за штуку),


Подари десяток хотя бы. Или слабо? А вообще ты бредишь. Использовать надо то, что подходит. Зачем мне ахтунг на 600вт и 100$, когда (бугага) псевдотранзистор из говна и по цене говна ирф540 и 9540 замечательно работают? Ответа ты не дашь, я знаю.
F̞͖̭̿̔ͯu̐̅cͬ̑ͩk̨̤̳͇̮̭̪̠̽̿̓̆ͭͩ ̷̩̰͎̩͓̘̾̀ͬ̊ͭ͛ͅda̝̺͙̬͎̝̾͟ ̰̜̝̯͉̯̖̓̎́ͨ̽ͫ͟f̟͇̭̀ͬͨͭ̐̚u̹̼̹̗̞͑̔͂͐̚cͭ̅̊̆̒̆ǩ̝̩̯́ͥ̔̍̑ḭ͓͍̳̬ͦ̽͂n͍͎͈̈̅ͩͬ ̊ͫ̂̾̑̈́f̲͚͉͓͗̋́ͧͦ̅ȗ͇̲̻͈̲̅̎͗͒ͭ͡c̬̟̠̹̯̈́ͩ͘ͅk̫̠̻̋͜a̲͒̾̇!͙͕̺͉̗̩̲̂̏̄̀
User avatar
lvd
 
Posts: 7262
Joined: 07 Apr 2007, 21:28
Group: Registered users

Postby lvd » 24 May 2008, 12:52

deathsoft wrote:The TO-220 package is universally preferred for all commercial-industrial applications at power dissipation levels to approximately 50 watts. The low thermal resistance and low package cost of the TO-220 contribute to its wide acceptance throughout the industry.


Цитата не несёт конкретного смысла, очевидно. Если взять кубик 1х1х1см, прокачивать через него воду литр в секунду и привернуть то220 - то, думаю, и 200 ватт снять можно.

deathsoft wrote: и еще - указана область безопасной работы для DC, а не только для импульсов,


Повторяться не буду. Про ОБР я писал выше, ты видимо в режиме write-only. Хотя, ввиду предыдущей мессаги, я могу тебя понять.
F̞͖̭̿̔ͯu̐̅cͬ̑ͩk̨̤̳͇̮̭̪̠̽̿̓̆ͭͩ ̷̩̰͎̩͓̘̾̀ͬ̊ͭ͛ͅda̝̺͙̬͎̝̾͟ ̰̜̝̯͉̯̖̓̎́ͨ̽ͫ͟f̟͇̭̀ͬͨͭ̐̚u̹̼̹̗̞͑̔͂͐̚cͭ̅̊̆̒̆ǩ̝̩̯́ͥ̔̍̑ḭ͓͍̳̬ͦ̽͂n͍͎͈̈̅ͩͬ ̊ͫ̂̾̑̈́f̲͚͉͓͗̋́ͧͦ̅ȗ͇̲̻͈̲̅̎͗͒ͭ͡c̬̟̠̹̯̈́ͩ͘ͅk̫̠̻̋͜a̲͒̾̇!͙͕̺͉̗̩̲̂̏̄̀
User avatar
lvd
 
Posts: 7262
Joined: 07 Apr 2007, 21:28
Group: Registered users

Postby deathsoft » 25 May 2008, 21:57

lvd wrote:псевдотранзистор из говна и по цене говна ирф540 и 9540 замечательно работают? Ответа ты не дашь, я знаю.

Сравни схему усилителя на псевдотранзисторах которую привел ты - и схему - на нормальных транзисторах работающих в линейном режиме (древних) http://www.bluesmobil.com/shikhman/arts/mosamp.htm
(Сравни параметры, Рис.1 Pн=100Вт, Кг=0.005%, при том что схема в 10 раз проще).

Сделать усилитель можно из любого говна - даже не комплиментарного - но какая при этом будет сложность схемы (в совковое время делали усилители на КТ803 и верхнее и нижнее плечо, например усилитель "Радиотехника УКУ-020").
Last edited by deathsoft on 25 May 2008, 22:01, edited 1 time in total.
User avatar
deathsoft
 
Posts: 4744
Joined: 07 Apr 2007, 00:58
Group: Registered users

Postby deathsoft » 25 May 2008, 22:03

lvd wrote:Цитата не несёт конкретного смысла, очевидно. Если взять кубик 1х1х1см, прокачивать через него воду литр в секунду и привернуть то220 - то, думаю, и 200 ватт снять можно.

Бред сивой кобылы - ибо коэффициент передачи тепла от кристалла к корпусу - конечный, и то что ты охлаждаешь корпус - совсем не значит - что ты охлаждаешь кристалл, будут локальные перегревы, и тепловой пробой.
User avatar
deathsoft
 
Posts: 4744
Joined: 07 Apr 2007, 00:58
Group: Registered users

PreviousNext

Return to Hardware

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 131 guests