Page 4 of 7

Re: C/C++ compiler+IDE for STM32

PostPosted: 30 May 2012, 21:27
by TS-Labs
fk0 wrote:Не гони. Много лучше "компиляторов профессионального уровня" за $$$. Имел сравнить.

Имею две претензии:
(заебался уже повторять вчятике и тут)
1. Дерьмовый оптимизатор кода.
2. Отсуцтвие поцдержки конст из флэша (с тобой же обсуждали). Как оно кстати обходится, придумали?

Re: C/C++ compiler+IDE for STM32

PostPosted: 30 May 2012, 21:48
by KOE
fk0 wrote:А те кто воруют не думают: завтра добрый дядя не сворует им кряк и не будет ни обновлений, ни поддержки (с опенсоурсом её зачастую больше чем с клозетсоурсом, не говоря уж о ворованном), ничего, будут в жопе.

Ну вот я пользуюсь ворованным софтом. Хотя для нашей конторы купить его - все равно что за пивом сходить. Просто нет необходимости. И средства отладки, которыми пользуюсь я и мои сотрудники, также самопальные клоны фирменных, хотя купить оригиналы - опять же не проблема.
Что касается взломов и того, что кряков рано или поздно не будет - это заблуждение. Солидные фирмы даже и не стараются защищать свои продукты. Просто потому, что они изначально ориентируются на тех пользователей, для которых копирастия важна и которые платят. Лицензии и защиты - чистая условность. Вон альтера уже лет 10 не меняла алгоритм лицензирования в квартусе. sys_cpt.dll патчится в одном и том же месте оной и той же последовательностью из 3-х байтов уже 10 лет. И то же самое с другими. Даже если мощные конторы начнут серьезно защищать свой софт, для толкового программиста взлом все равно будет не сильно напряжной задачей. И даже если предположить, что защиты станут очень изощренными и алгоритмы проверки подлинности будут не в одном месте программы, а разбросаны по всем модулям или, например, пойдут на разные хитрости, т.е. программа, допустим, обнаружив нарушение копирастии, не будет подавать признаков, а просто будет работать неправильно и выдавать на выходе неверные данные, код или что-либо еще, ну тогда можно и купить, роскосмос не разорится, у нас тупо пиздят и отмывают бабла столько, что стоимость даже самого крутого софта на этом фоне соизмерима разве что со стоимостью стаканчика мороженого.

Re: C/C++ compiler+IDE for STM32

PostPosted: 30 May 2012, 22:04
by KOE
Кстати, в МЭИ у нас обратная тенденция. Хоть институт и находится на грани выживания в прямом смысле (т.е. тупо вымирает), но ВЕСЬ софт у нас там лицензионный. Включая такие вещи, как visual studio, mathcad, labview, mathlab и т.п. Причем работать с ним очень неудобно. Я вот тот же самый labview затрахался активировать, пришлось раза 2 в поддержку обращаться, но все таки активировал. Обидно ведь кряком пользоваться, когда за софт уже госбюджетное бабло уплачено.

Re: C/C++ compiler+IDE for STM32

PostPosted: 30 May 2012, 22:20
by TS-Labs
KOE wrote: Я вот тот же самый labview затрахался активировать

KOE wrote:Обидно ведь кряком пользоваться, когда за софт уже госбюджетное бабло уплачено.

В цитатник, хранить вечно. =)
Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус, за который было уплачено.

Re: C/C++ compiler+IDE for STM32

PostPosted: 31 May 2012, 00:12
by TS-Labs
deathsoft wrote:Скачать компилятор прямо с arm.com (в кеил входит именно он, только версия старая 4.1, а с сайта скачивал 5.01).

Скачал, распаковал. Не подскажешь, как ее подвязать под Keil uVision?

Re: C/C++ compiler+IDE for STM32

PostPosted: 31 May 2012, 04:35
by jdigreze
lvd wrote:Те кто юзают краки и пиздят софт -- думают, те кто платят за софт -- не думают.Или те кто юзают краки -- думают, а те кто юзают гцц -- не думают.
Вопрос звучал что я делаю не так?. Ответ-предположение видимо, думаешь. Что непонятного?

Re: C/C++ compiler+IDE for STM32

PostPosted: 31 May 2012, 20:08
by fk0
TS-Labs wrote:1. Дерьмовый оптимизатор кода.
2. Отсуцтвие поцдержки конст из флэша (с тобой же обсуждали). Как оно кстати обходится, придумали?


Где лучше?

Re: C/C++ compiler+IDE for STM32

PostPosted: 31 May 2012, 20:17
by fk0
TS-Labs wrote:1. Дерьмовый оптимизатор кода.
2. Отсуцтвие поцдержки конст из флэша (с тобой же обсуждали). Как оно кстати обходится, придумали?


Где лучше? IAR точно такой же дерьмовый.

KOE wrote:Ну вот я пользуюсь ворованным софтом. Хотя для нашей конторы купить его - все равно что за пивом сходить. Просто нет необходимости.


Щаз. Не верю.

И средства отладки, которыми пользуюсь я и мои сотрудники, также самопальные клоны фирменных, хотя купить оригиналы - опять же не проблема.


Купи, потом рассказывай.

Что касается взломов и того, что кряков рано или поздно не будет - это заблуждение. Солидные фирмы даже и не стараются защищать свои продукты. Просто потому, что они изначально ориентируются на тех пользователей, для которых копирастия важна и которые платят. Лицензии и защиты - чистая условность.


Защита условность. А поддержки -- не будет. Крутись как хочешь. Платят-то не за лицензию, а за то, чтоб работало сегодня и завтра. А отнюдь не за копирастию. Только извращённый совковый ум позволяет думать иное.

Вот Hitech software, где была поддержка const и всё такое (GCC сасёт) оказался жопе. Потому, что все воровали. Больше нет такой фирмы. И компилятора для PIC18 тоже нет. Microchip развивать ничего не будет, жрите что дают. Или покупайте более дорогие PIC24 с GCC.

Вон альтера уже лет 10 не меняла алгоритм лицензирования в квартусе. sys_cpt.dll патчится в одном и том же месте оной и той же


Детский сад. Жизненный пример: есть известная проблема. Жалуешься мол не работает -- послан нахуй. Даже если есть исправление. Которое, разумеется, рассылается только честным клиентам. За то и платят. За поддержку. Думаешь версия раз в год-два зачем обновляется и поддержка старой заканчивается?

у нас тупо пиздят и отмывают бабла столько, что стоимость даже самого крутого софта на этом фоне соизмерима разве что со стоимостью стаканчика мороженого.


Пирамида начальников тоже большая. А внизу "мальчики" с одной чернобелой зряплатой на 5% выше средней. И никто им покупать ничего не будет. Проще мальчика сменить, он всё сворует как надо. Ага? На том всё и держится. Комплект софта на каждое место запросто полугодовую зряплату сотрудника перекрывает же.

Re: C/C++ compiler+IDE for STM32

PostPosted: 31 May 2012, 21:51
by thims
fk0 wrote:Купи, потом рассказывай.

Не так давно мне за такое же логику потреблядского хомячка приписали. Так что осторожнее ;)

Re: C/C++ compiler+IDE for STM32

PostPosted: 01 Jun 2012, 03:44
by jdigreze
thims wrote:Не так давно мне за такое же логику потреблядского хомячка приписали.
Этот холивар тут с самого основания, то затухает, то разгорается с новой силой. "Ну эт нормально". ;)