Разводка офигенно громоздких плат (Автороутер выбираем)

[KOE]

а на реальном?

Ну что на реальном?
В базовой концепции центральным процессором является Z84C0020. Пока я его даже на плату не припаял, времени не хватает. Естественно, вся отладка проекта fpga будет проходить с виртуальным процессором, т.к. это экономит время, причем заметно. С такой отладкой даже осциллограф не нужен. Я реально запустил память на частоте 50 МГц, почти в слепую, не пользуясь осциллографом (т.к. мой домашний осцилл с1-83 имеет полосу 5 МГц, им соваться в пентагон 2.666 смысла нет), использовался только симулятор квартуса. Реальный Z80 будет запускаться в последнюю очередь, когда все уже будет отлажено и протестировано на виртуальном.

[Black_Cat]

дык может реальный и вообще того.. сэкономить, если виртуальный работает в два раза быстрее самого быстрого реального?

[KOE]

дык может реальный и вообще того..

Можно. Кстати, гиганты мысли и отцы русской демо...спектрумостроения (чрв и лвд) долго и упорно парили мне моск по поводу реального з80 и того, что он должен быть обязательно. Правда, не привели ни одного весомого аргумента ("нет реального з80 - нет спектрума" для меня не аргумент). Я могу понять чрв в том смысле, что его "любовь" к реальному з80, возможно, имеет ту же природу, что и моя "любовь" к транзисторам кт315 (у меня их дохрена, куда деть - не знаю, а выкинуть жалко). Лвд понять не могу.
К тому же реальный з80 себя, во первых, не окупает, т.к. использовать его внутри фпга дешевле, чем покупать его в магазине. Во-вторых, на тех z84c0020, что есть у чрв, стоят даты выпуска 1995 год. Сейчас они, либо уже не производятся, либо вот-вот снимутся с производства (надо уточнить на сайте зилога). И что делать тогда? Отмазка "у китайцев на складе их 10000 штук" не катит. Сегодня есть, а завтра они их выкинут или продадут какой-нибудь конторке, ремонтирующей станки с чпу.

в два раза быстрее самого быстрого реального?

Его скорость определяется возможностями fpga.

[Black_Cat]

долго и упорно парили мне моск по поводу реального з80 и того, что он должен быть обязательно

х.з. зачем в таком проекте реальный z80, разве токо из экономии вентилей.. но если всё и так влезет, да ещё и работать будет быстрее - то имхо он там и даром не нужен

скорость определяется возможностями fpga

понятно, что речь о наиболее распространённых, дешёвых камнях. Как понимаю быстрые камни существенно дороже. ILoveSpeccy у себя на таком на 56МГц запустил, но у него другая концепция - весь комп в одном камне, а у тебя тут больше от платы зависит.. хотя при такой дорогой плате грешно не воспользоваться её возможностями поднять быстродействие

[deathsoft]

("нет реального з80 - нет спектрума" для меня не аргумент)

Ну, это почему то все твердят, мне вот это же болек постоянно говорил, когда я говорил что спектрум прекрасно делается на DE1 и аналогичных платах. либо просто на циклоне, без всякого древнего 5В старья.

По поводу реальных Z80 на 20МГц, микка их в прошлый год в гамме покупал новые, правда я не смотрел какого они года выпуска.

[KOE]

По поводу реальных Z80 на 20МГц, микка их в прошлый год в гамме покупал новые, правда я не смотрел какого они года выпуска.

Ну паянные никому не нужны. А так - вон у меня есть новые к155ла3, 1976 года выпуска. Может, взять на ЦЦ парочку, как экспонат?

[нолька]

реальный з80 - это черный ящик. не существует ни одной софтовой модели 100% повторяющей его, даже с учетом того, что разные з80 робят по разному. и именно по той же причине, что ни в одном спектруме так и не появились и не повятся ни з180 ни з380.

[KOE]

реальный з80 - это черный ящик. не существует ни одной софтовой модели 100% повторяющей его, даже с учетом того, что разные з80 робят по разному. и именно по той же причине, что ни в одном спектруме так и не появились и не повятся ни з180 ни з380.

Тыщу раз говорил. В рамках fpga можно воссоздать _любой_ черный ящик Z80 любых модификаций с любыми (не)документированными командами и флагами.

Ну в общем, сделал ps2 только наполовину (армовую чать, без fpga). Посему на цц будет, похоже, демонстрироваться демка, рисующая картинки из ZX-игр и играющая музыку из ZX-игр и из русского рока (не говнорока). Или можно устроить realtime coding и прямо на месте доделывать

ни в одном спектруме так и не появились и не повятся ни з180 ни з380.

Да ну? Много говорили, что не будет нового (принципиально) zx-железа, софта итд. Но почему-то оно делается. Или нечто на Z180/380 не будет спектрумом? ТОгда традиционный вопрос: "Что есть Спектрум?"
От себя добавлю: "И кто мне запретит делать его таким, какой я хочу?"

[deathsoft]

реальный з80 - это черный ящик. не существует ни одной софтовой модели 100% повторяющей его, даже с учетом того, что разные з80 робят по разному.

Вопрос не в том как он работает, а в том - что использовано в программах, от того что клодов со товарищами накопали про memptr который в проце на ундок флаги влияет - толку то, программы это все равно не юзают, а если попадется программа которая не работает, либо работает не так как на реале - это зафиксится за пару дней (об этом кстати и СМТ писал, когда ему стали гнать - что эмуляция з80 у него в унриале не полная).

Повторять в процессоре нужно только то - от чего зависит правильность выполнения тех или иных программ, все остальное - из разряда холиваров.

[robat_e]

Спектрум=экран, пофиг на чем сделано. Даже эмулятор на пц - спектрум