Scorpion ZS 256 (проблемы с DRAM) (Проблемы с DRAM при сбросе на scorpion и других клонах)

[deathsoft]

Да, согласен, забыл, что в скорпе /RAS идет на цлццпу.

/ras идет из ПЛМ, он в ней формируется

[KOE]

/ras идет из ПЛМ, он в ней формируется

Я знаю, сам же писал к ней прошивку на вхдл. В нетурбе /RAS и цлццпу совпадают такт в такт.

[EvgenyMuchkin]

А если допустим сделать простенькую схемку формирователя ресета, которая будет выдавать ресет на плату только при нажатии на, собственно, кнопку ресета и _только_ в момент отсутствия /ras ?

[Black_Cat]

ты просто не учитываешь, что сам этот усилитель-триггер будет питаться от той же зашумлённой шины. По любому - все эти костыли из подтяжек резисторами и вешаньем триггеров-усилителей не более чем кулибинство не устраняющее причин гемора. А вот устранение одной только косвенной причины - зашумлённости шины - практически полностью сняло-бы проблему

[KOE]

А если допустим сделать простенькую схемку формирователя ресета, которая будет выдавать ресет на плату только при нажатии на, собственно, кнопку ресета и _только_ в момент отсутствия /ras ?

res долден быть не менее 3-х тактов (или 4, не помню точно). RAS все равно успеет активизироваться.

ты просто не учитываешь, что сам этот усилитель-триггер будет питаться от той же зашумлённой шины.

Да ни при чем здесь зашумленная шина питания. Ну чего ты к ней прицепился. Разница между лог.0 (0.2 в) и лог.1 (3.6 в примерно) вполне достаточна, чтобы не вызывать проблем в цифровой схемотехнике. Этот шум может сказаться только на дрожании фронтов и срезах импульсов (т.н. джиттер), но на частоте 3.5 МГц это все просто ерунда.

[Black_Cat]

Написано же было, что когда сделан одиночный импульс на АГ1, то проблема проявляется 1 раз из 30-40 сбросов, а когда был резет с кондером - шли пачки по 10 - 20 импульсов распределенных случайно, вероятность попасть в /ras была существенно выше.

всё равно это слишком высокая вероятность, такого не должно быть. А то, что вероятность незначительно менялась от конструкции сброса совсем не объясняет саму аномально высокую вероятность сбоев. Такая аномально высокая вероятность может быть только при количестве помех в сотни и тысячи раз большем чем это может дать неправильный ресет

[deathsoft]

всё равно это слишком высокая вероятность, такого не должно быть. А то, что вероятность незначительно менялась от конструкции сброса совсем не объясняет саму аномально высокую вероятность сбоев. Такая аномально высокая вероятность может быть только при количестве помех в сотни и тысячи раз большем чем это может дать неправильный ресет

Со штатным процессором и памятью на "настроеной плате" никаких сбоев и небыло, просто Женя поменял проц и память, да еще и 4 девайса к плате подключил. Повторяю, РУ7 очень некритично к смене адреса при /ras в отличие от импортных аналогов - которые тутже дают сбои.

[Black_Cat]

Этот шум может сказаться только на дрожании фронтов и срезах импульсов (т.н. джиттер), но на частоте 3.5 МГц это все просто ерунда.

не так давно корольАртур лепил Зону по кривым фановским псб и шум на шине вполне ловился логикой и приводил к полной неработоспособности конструкции, и только после того как он всё-таки пропаял шины толстым проводом, она начала подавать вообще какие-то признаки жизни.
В случае Скорпа причина судя по всему действительно в переключении адресной шины, НО! сами по себе эти переключения откуда берутся в таком количестве если не от зашумлённости?

[Black_Cat]

просто Женя поменял проц и память, да еще и 4 девайса к плате подключил.

во!! отсюда и возросшие токи потребления, а значит и амплитуда шума!

[deathsoft]

во!! отсюда и возросшие токи потребления, а значит и амплитуда шума!

Да нету там шума никакого. Провода и кондеры вовсюда напаяны. Плата щас у меня домма лежит. Более того для теста указаные КПшки были вообще отпаяны. И при вожении пальцем по месту от КПшек на экране рисовался мусор, который запоминался в памяти. При этом на /WE был 1.

При этом процессор и ПЗУ были вынуты.